Когнитивный диссонанс
Sep. 2nd, 2010 10:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Тяжело быть гуманитарием с математическим образованием и технической работой. Начинаешь пытаться решить морально-этические задачи с помощью чистой математической логики.
Итак:
Абсолютного зла, также как и абсолютно чёрного цвета (или белого), не существует. Существует нечто, что принято считать максимально близким к абсолютному понятию (в нашем случае злу) - МБЗ.
Допущения:
1. Национальная политика Германии середины прошлого века по всем опросам и мнениям может быть признана нами как МБЗ. Не думаю, что в мире найдётся большое количество людей, считающие её оправданной или прогрессивной. С научной же точки зрения она вообще мало актуальна.
Люди, следовавшие этой идеологии и совершавшие поступки исходя из неё признаны преступниками и наказаны.
2. Терракт 11/09. Целенаправленая война против мирного населения. Может быть признана как МБЗ. Опять же, не думаю, что существует большое количество одобряющих поступки террористов.
Люди, совершающие или планирующие терракты, признаны преступниками и подвергаются наказанию (когда их ловят).
Построение 1:
Арабские террористы в Израиле и окресностях.
1. Провозглашают лозунги близкие к нацисткой Германии: "Палестина для палестинцев" и требуют полного уничтожения евреев.
2. Целенаправлено воюют с мирным населением.
(Нацизм->МБЗ->преступление-> наказние)[1] ,(целенаправленное уничтожение мирного населения->МБЗ->преступление-> наказние)[2]=> [1]+[2]преступление->наказние
Логично? Логично.
Построение 2:
Исходя из построения 1 - арабские террористы [3] должны быть признаны преступниками и наказаны:
(Нацизм->МБЗ->преступление-> наказние)[1] ,(целенаправленное уничтожение мирного населения->МБЗ->преступление-> наказние)[2]=>(арабские террористы) [3]преступление->наказние
А теперь интересное: по этой же логике, поддержка террористов, сочувствие, совершение поступков соответсвующей идеологии => преступление->наказние!
Т.е. наши подписанты уже дня 2 как должны массово окультуривать Газу, Рамаллу, на худой конец Иран (кстати, очень бы хотелось на это посмотреть, особенно в исполнении женской части подписантов) ну или заниматся общественно-полезными работами на благо страны - цветочки по обочинам дорог высаживать или мусор с них собирать.
no subject
Date: 2010-09-02 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 08:08 am (UTC)я её и не решаю, это мой мозк! Он меня жрёт!
no subject
Date: 2010-09-02 08:11 am (UTC)Нет ничего более жестокого, чем гуманитарий с мат. образованием - разве что сова, переученная в жаворонка ;-)
Кстати мы немножко знакомы в реале ;-)
no subject
Date: 2010-09-02 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 10:01 am (UTC)То были не мы
Мы были за пару дней до отъезда ее мамы кажется
no subject
Date: 2010-09-02 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 10:06 am (UTC)Теперь может ООН?
no subject
Date: 2010-09-02 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 10:14 am (UTC)там же написано - это изmученый
нарзаномпрограммированием мозг гуманитария.no subject
Date: 2010-09-02 10:17 am (UTC)Ладно, пожалеем мозг гуманитария - ему ещё есть масса других применений.
no subject
Date: 2010-09-02 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:11 am (UTC)1) Начал войну, то есть выступил первоначальным агрессором
2) Проиграл войну.
Что и обусловило соответствующее наказание. Сталин, который был не сильно приятней, спокойно дожил свой век руководителем огромной страны.
Бен Ладен
1) Начал войну
Если он ее еще и проиграет, то понесет наказание. К сожалению, пока что преимущество скорее на его стороне.
Для арабских террористов в Израиле оба этих критерия не соблюдаются.
Что же касается просто лозунгов, близких к нацистской Германии, то по этому критерию теоретически можно наказать кучу нациков во всем мире, как бритых наголо, так и с пейсами.
no subject
Date: 2010-09-02 09:32 am (UTC)Я писала про идеологию. И 1-х, и 2-х, и 3-х.
И да, я-таки сильно невозражаю против наказания ЛЮБЫХ нациков - хоть лысых, хоть в кипе, хоть в тюбитейке.
no subject
Date: 2010-09-02 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 09:59 am (UTC)Сталина же всё-таки осудили, хоть и после смерти.
Для того, что бы идеологию признали вараварской и антигуманной поражение де-факто не обязательно. Иногда смерти идеолога достаточно.
no subject
Date: 2010-09-02 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 10:20 am (UTC)Я просто рассуждаю.
Просто чисто психологически я пытаюсь найти оправдания и понять просиходящее вокруг. Иначе мозг отказывается работать.
Вот после позавчерашнего убийства и воскресных эскапад наших деятелей "от культюр" он (мозг) бегает по-кругу как та белочка, и ищет выход.
Нашёл вот это.
no subject
Date: 2010-09-02 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 10:38 am (UTC)давай лучше о приятном: ты к нам в ноябре собираешься?
no subject
Date: 2010-09-02 10:54 am (UTC)Кстати, я собираюсь со всяческими друзьями еще и по Иерусалиму денек прошвырнуться. Очень по нему соскучился.
no subject
Date: 2010-09-02 10:58 am (UTC)Но это мы можем попытаться избежать.
У тебя есть гмыло? а то здесь я не хочу.
no subject
Date: 2010-09-02 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 11:14 am (UTC)Если он у тебя есть.
Если нет, спишемся ближе к делу.
кстати, ты можешь менять пасспорт легко. Попросишь, что бы штамп не ставили - и вперёд.
no subject
Date: 2010-09-02 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 01:06 pm (UTC)Дома вечером - не катит. Я дома к компу не подхожу. А в скайпе на работе могу тока писать:(. Корочем, я постараюсь не забыть тебе написать в начале недели.
Если забуду - напомни сам:)
no subject
Date: 2010-09-02 10:42 am (UTC)Это сейчас Гитлера осуждают, а в своё время полмира было заражено коричневой чумой.
11/9... хаха, съездий в Россию и послушай там про "америкашек, которые сами заслужили такое".
А уж про "палестина для палестинцев" - это такое распространённое явление... "москва для москвичей" или "Израиль - для евреев"-;) Я, кстати,не против ни того, ни другого в принципе и фашистом себя не считаю.
Вобщем не всё так просто и "технически", не 2*2=4, к сожалению.
no subject
Date: 2010-09-02 10:47 am (UTC)А я вот считаю, что лозунг "Антарктида для пингвинов" - тоже рассистский. И по-моему мнению, хоть в ты в кипе, хоть в тюбитейке -
украл-выпил-в тюрьмунацист-судить-наказаыватьno subject
Date: 2010-09-02 10:51 am (UTC)"чтоб не прслыть антисемитом зови жида космополитом"...
Лично мне всё ситуация видится намного сложнее, недели ты представила в своих раскладках. Хотя эмоции теже, конечно. Чёрте что тврится... люди гибнут...(((
no subject
Date: 2010-09-02 10:55 am (UTC)"Израиль - еврейское государство" отличается от "Израиль - для евреев" как фанерный стул от электрического.
Обьяснять?
no subject
Date: 2010-09-02 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 11:00 am (UTC)У арабского населения из официальных "ущемлений" - отсуствует призыв в армию. Назови ещё?
У твоего мужа есть много чего...
Date: 2010-09-02 11:57 am (UTC)Но я говорю не о правах и бесправии - это как раз легко поправимо. Я говорю о "национальном характере государства". В ту минуту, когда г-во провозглашается мононациональным - это уже недемократично, как минимум.
Мне в принципе пофиг - демократично это или нет, мне как раз нравится то, что страна у нас еврейская, а не какая-то ещё. Но вобщем-то у всего есть своя цена.
Re: У твоего мужа есть много чего...
Date: 2010-09-02 01:03 pm (UTC)Бместо права на возвращение у него есть право на воссоеденение семьи. В любой стране есть законы иммиграции и кто хочет не может въехать и получить гражданство.
Право на не религиозный брак нет и у абсолютно еврейской меня. Его у нас вообще нет. Это таки дискриминация. Но она для всех одна и таже.
Re: У твоего мужа есть много чего...
Date: 2010-09-02 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-02 01:28 pm (UTC)