Nothing personal

[ladysterva]

Очень остро вдруг проявился старинный синдром: острая идиосинкрозитя к "виртуальным сионистам" или "сиониостам на расстоянии". Типа издали лучше видно... типа...

Comments

[aff-tar.livejournal.com]

...Палестницам ("новым палестинцким") дали очередной шанс решить дело "полюбовно".
Возможно это последний шанс. Так как выполнив все претензии палестинской
стороны (разумеется, кроме смерти всех евреев и уничтожения государства Израиль, которые обсуждать не будем), Израиль тем самым предоставил соседям продемонстрировать желание в борьбе с террористическими вылазками (как минимум, о пропаганде отдельный разговор).
Если этого не произойдет, через некоторое время Шарон может отмахнуть рукой, показав международному сообществу, что мол "как с этими ________ (вставь нужное слово) можно о чем-то нормально говорить?!".
После чего смешать весь сектор Газа с г----м.
Раз и навсегда...
Браво!
Поверьте на слово, армия готова в любой момент. Плохо хотеть войны, но с удовольствием полечу на юг, как только получу "цав шмоне".

[lateonomen.livejournal.com]

Разумеется верю.

Меня другое волнует. На что расчитывают те, кто хочет сохранить "status quo"?
Как долго Израиль будет мириться с постоянными террактами, *** из-за того, что существуют поселения в Газе *** ?
У Хамаса нужно отнять повод. То что они не прекратят террор, ясно наверное всем. Они об этом уже и сами заявили. При этом Израиль будет вынужден активно защищаться. Что такое "активная защита" армии Израиля, показала еще шестидневная война.


Вообще, реальных вариантов по разрешения этого конфликта 3:

Первый: Палестинское правительство не имеет возможность контролировать Хамас, как бы им этого не хотелось. Так что единственный выход - устроить членам Хамас эквивалент "ночи длинных ножей", после чего укрепить мораль народа дулами автоматов палестинской полиции направленных внутрь страны, начав потихоньку вычищать мозги от той каши которая накопилась за все эти годы. --- Не верю что такое будет. Нет в Палестине таких лидеров.


Второй: Палестинское правительство идет на сделку с правительством Израиля, в котором Израиль получает сектор Газа, в обмен на финансовую поддержку и налаживание инфраструктуры Палестины. --- Для этого в Палестине должно быть значительное бизнес лобби и стремление общественных масс к поднятию уровня жизни. Пока, вариант тоже далеко не самый вероятный.

Третий: Израиль полностью оккупирует сектор Газа в связи с непрекращающимися террактами по отношению к своим гражданам. --- Наверное самый возможный из трех. Очень может быть, что будут совмещены 3-й, а потом 2-й вариант, так как палестинцам будет сделано предложение, от которого они не смогут отказаться.

Другие варианты на мой взгляд абсолютно патовые и только продливают агонию этого конфликта. На данном этапе Израилю нужно развязать руки, показав что речь идет только о безопасности государства, так что палестинцы сами "нарвутся" на неприятности.

Да, войны хотеть плохо. Но это не мир. И мирными путями эту проблему, увы, разрешить наверное практически невозможно. Вопрос - какой кровью и как быстро можно добиться как минимум длительного затишья, чтобы можно было заняться политикой.

[aff-tar.livejournal.com]

Pardon za translit.
Naschet povoda snova soglasen.
Tretij variant dejsvitel'no naibolee veroyaten, no po lichnomu opytu gorazdo proshche voevat' s vragom na ego territorii, chem zaschischat' svoe mirnoe naselenie na takoj zhe territorii. Livan mne etu raznicu zdorovo pokazal. Artileriya prostrelivaet s potryasayuschej tochnost'yu 30 km ot granicy, aviaciya vyzhigaet paru etazhej v stolice sosednego gosudarstva, horosho ohranyaemaya granica prkticheski neprohodima.
Eto ya vse k tomu, chto v tret'em sluche okupaciya ne est' postoyannoe prisutstvie v kachestve mishenej na vrazheskoj territorii, a ryad korotkih, effektivnyh boevyh operacij s minimumom poter'.

Pessimizm

[komarovsky.livejournal.com]

Насчет того что армия готова - мой друг безусловно прав.
Но хочу высказать скептицизм по 2-м пунктам:

1) Уход из Газы ( а на мой взгляд вообще никакой уход кроме бегства в Кирьят Шмону всей страной ) не лишит наших друзей повода - они его найдут - главное уметь обьяснить. Да и "оккупированных" территорий хоть завались - включая как минимум пол Иерусалима. А надо будет - найдут еще, за ними не станет.


2) Насчет готовности смешать с говном..... Поводов и возможностей было уже полно. Даже начинали - та-же "Хомат-Маген". Но Даже на Хомат - Маген степень "смешивания с чем либо" падала с каждой неделей. А после хомат - маген менялась вместе с линией партии - и очень много (Я все это время "смешивал" Щхемскую "касбу" - так что наглядней некуда). Мы нанесли арабам мощнейший удар в 2002-2003 годах. Но это все-же очень далеко от "смешать с говном". И наш израильский гуманизм, алтьруизм и нежелание признавать в палестинском народе врага никуда не делись. Я не верю в то, что израильское руководство собиратся порвать палестинцев - и лишь готовит почву - слишком много раз почва была готова, но мы давали слабину. А мне эта слабина могла стоить жизни раз 20. А сегодня может стоить тем,кто меня сменил......вызывает пессимизм.

Re: Pessimizm

[lateonomen.livejournal.com]

Сказать, что это все грустно - не сказать ничего...

Сколько еще эта война может длиться и кому первому надоест?
Если учесть, что палестинцев с рождения учат ненавидить соседей (помню очень живописные фотографии детского "утренника", жаль по CNN такое не показывают),
то в лучшем случае это будет когда умрут дети, если не внуки тех, кто сейчас в младенческом возрасте.

>>>И наш израильский гуманизм, алтьруизм и нежелание признавать в палестинском народе врага никуда не делись.
>>>

Это особенности (современного) цивилизованного общества.
С одной стороны, подобное сильно мешает приближению победы оружием, с другой - не дает возможности уподобляться тем выродкам, против которых сражаетесь.

Что касается поводов, то они согласен найдутся.
Пока идеалогия Хамас не будет уничтожена в корне, поводы можно будет высасывать из пальца каждый день.

Вот только если за определенную причину и повод, вроде Газы, будет обещан мир, которого палестинцы не смогут обеспечить, Израилю автоматически развязываются руки. Пусть для начала, это будет Газа. Для начала...

Очень надеюсь, что израильское правительство сможет договориться с самим собой и со своим народом. С врагами после этого, можно будет разобраться уже без особых проблем.

Re: Pessimizm

[ladysterva.livejournal.com]

Вот на счёт "договориться с самим собой" - это очень правильно...

Re: Pessimizm

[ctapnep.livejournal.com]

" Пусть для начала, это будет Газа. Для начала..."

Сначала отдадут Газу, потом Иерусалим, потом... потом да, будут развязаны руки... только будут-ли еще эти руки?